Oldaudio.by Винтажная и не только аудио и фототехника

etlik пишет: Есть где-то схема Манакова,6С9Д+6С4С.А в сущности триод(свч)с большим усилением.При применении в унч,нужно учитывать некоторые моменты.Антизвонник обязательно,да и провода как можно короче.Спектры я не снимаю,говорят большая вторая гармоника.Макетировал(года три назад)очень неплохой драйвер для "легких"оконечных ламп.

ага, уже тоже в инете кое что успел прочитать.
на счёт антизвонника ещё ладно, а вот провода у меня длинные. Ну поживём увидим. Я даже не знаю,может она в мою схему и совсем подходит. Жаль что нет у меня её в наличии попробовать.
PS вторая гармоника это мягкость или теплота звучания ? Или я что то не то спрашиваю?

etlik пишет: Да,четные гармоники придают звучанию такой оттенок.Нечетные(диссонансы) наоборот режут слух,но создается впечатление прозрачности.

...Да,четные гармоники придают звучанию такой оттенок.Нечетные(диссонансы) наоборот режут слух,но создается впечатление прозрачности.[/quote]
Не могу с Вами согласится полностью.Я не рассматриваю так глобально четность и не чётность гармоник,я просто слушаю музыкальные произведения.Всё правильно,что диссонанс не совсем приятен на слух,а консонанс - благозвучен. Но есть одно но?В музыкальных произведениях (любой стиль и направление,даже авангард)присутствуют как диссонансы, так и консонансы,только по правилам голосоведения, интервалы (количество полутонов между двумя нотами),а так же в аккордах (три и более ноты),диссонирующие звучание разрешается (или проще переходит) в консонирующее.Хотя и возможны разные варианты перехода из интервала в интервал,из аккорда к аккорду....Вывод не только мой (от И.С.Баха и раньше,до сих пор и далее),благозвучие приятно будет на слух только в том случае,когда присутствуют оба вида (диссонанс и консонанс).Такое же, вероятнее всего,положение с чётными и не чётными гармониками.
А сейчас на Ваш суд выставляю Ламповую голову (УНЧ) для электро-гитары.
Предесловие.
Гитаристы,отчасти "со своими тараканами в голове" в хорошем смысле этих слов.Всегда в поиске именно своего гитарного звука.Это здорово.Много разновидностей эл.гитар (ширпотреб из прессованной бумаги и PRO серии, а также мастеровые изделия)Я не буду затрагивать тему о и про гитары,а остановлюсь только на двух,как мне кажется ,важных позициях,УНЧ и акустическая колонка с динамической головкой.
1.И так.Пришёл прилично сформированный сигнал от электроинструмента на вход унч. Именно входная лампа формирует и придаёт тот (правильный,верный или не очень)сигнал - звук,а далее,уже на любителя (разрывы,примочки и прочее)сигнал переходит к выходному каскаду(выходные лампы и выходной транс)и на динамическую головку с определёнными ТТХ,предназначенную изначально для достоверной передачи исполнителю и слушателю - звучания инструмента.(с Букварём окончил)
2.Именно для поиска своего гитарного звука,что бы можно было оперативно(переключением и перекоммутацией)найти разное,а кто то и своё звучание,было изготовлено это изделие.
Низкий(Low) и высокий (Hi) вход.Переключение - тумблером около входного разъёма.Долее.На входе только вде лампы (6н1п или 6н2п или 6н23п) или ecc-83 или 12AX7.Вставив лампы необходимо переключить тумблер на задней панели.Просто и удобно и никакой пайки.Гитарист - исполнитель ищет то звучание,которое ему нравиться.
3.Выходной каскад выполнен на лампах 6П14П-ев (4 штуки - квартет),можно использовать и El-84 (взаимозаменяемость)Фишка в чём,а может и не фишка.Даже не подготовленный как спец в электротехнике,исполнитель - гитарист, при наличии Вольтметра,в состоянии выставить (мили вольтаж)для всех четырёх ламп, персонально.Удобно - бесспорно.Подобранные "дуэты","квартеты" ламп не дёшевы.Простота - сестра таланта"(с)
4.Окончание.В унч имеет место только регулировка (Volume)и EQ и линейный выход.Внешний вид архаичный,но зато практичный.Вот как то так.













Всегда в поиске. Всем удачи и своего звучания.

Силовик от Симфрнии,выходник на железе ТС Ригонда.Сделан прилично,монтаж тоже (имхо,некоторым из поколения next не нравится потому-то не умеют делать).

meandr пишет: Вы так думаете ?

Электрогитарный усилитель... это ближе к аудиофильскому пониманию, нежели к Hi-EnD-у. Музыкант, импровизируя, приятно искажает сигнал,по средствам примочек, так что б нравился уху))) , оттенки, яркость, колебание и прочие....
В Hi-End наоборот, усилитель не должен вносить своих импровизаций... Если скрипка звучит звонко, а барабан, глухо... то точно так, акустика оБязана!!! отыграть то, что записано на носителе.

meandr пишет:

Вы Сергей, при всем своем опыте...так же ошибаетесь, фальсифицируя понятия. Если б все усилители, были "идеальны" по определения... Играли бы они абсолютно ровно и идентично. По сути, их присутствие, ни кто бы и не замечал... А коль разница, в них слышна... то доминировать, один над другим, они могут, только совокупностью своих искажений , как положительных, так и отрицательных.Отличая, тем самым хороший от плохого.

Когда УНЧ будет "идеален" по своей сути то разница в звучании, будет напрямую зависть от того или другого варианта оформления звуковой системы.

Добрый Дедушка пишет: Не совсем верна трактовка или понятие аудиофилии, Аудиофилия, это никак не искажения, а наоборот максимально правдивое максимально эталонное и стерильное звучание. ИМХО

Mallek Вы пишите, что имеется переключатель в усилителе между лампами для выбора.
Всё хорошо, только есть такой маленький нюанс, при быстрых переключениях, замен деталей и компонентов. Звук меняется, но не полностью, он продолжает нести некоторое время, частично характер звучания предыдущего звука. Поэтому переключив нужно усилителю дать время, что б устаканиться и принять новый "орган" тогда можно будет с более точностью определить характер звука

etlik пишет:
Тогда я не правильно сформулировал понятие. Имелся в виду... звук, построенный на шаманстве и субъективном умозаключении.

Подскажите вот интересно Эти лампы 6с9д где брать анодный колпачок ?


интересно мне её послушать у неё всё таки ток приличный и она дисковая, вот интересно как звучит

etlik пишет: Для того,что бы перейти с одной лампы (вх.6н1п или 6н2п или 6н23п)ничего переключать нет необходимости,а вот когда гитарист принял решение поискать звук на импорте(вх. ecc83 или 12ax7)необходимо всё таки выключить изделие переключив тумблер в положение для соответствующих ламп,вставить лампы и дав прогреться,музицыровать в поисках своего саунда.С выходными лампами,всё проще.Ставишь не подобранные,но исправные,а дальше используя вольтметр,уравнивает значения выходных ламп (резистор в право или лево и шкала милливольтметра)..совсем не сложно.Также можно по парно или квартеты подобрать.А дальше - динамичный и точный звук инструмента........хотя ещё не рассмотрен вопрос динамической головки с ТТХ именно с диапазоном применительно для гитары........но это уже другая тема.









С картинками и ТТХ ламп,разберётся даже начинающий ламповод.

Mallek Теперь всё ясно, спасибо, а вот ещё скажите выше Ваш усилитель у него такой блестящий уголок я такой разыскиваю, где Вы его взяли ?

etlik пишет:
Сегодня видел на стройрынке...в изобилии уголка, из дюраля, покрытого никелем, хромом, бронзой , цветом и матом. 2 м. уголок 400 тыс. руб.

Добрый Дедушка пишет: значит на строй рынке нужно искать ясно. но блин 400 000

etlik пишет: Уголок,да,многие задают этот вопрос.Даже смешно.Что передняя решётка,что уголки от списанных фритюрниц нержавейка используемая для пищевых направлений. Знакомые привезли немного,пару тройку мешков,отмытая,но с запахом Макдональса......хоть закусывай.

я когда сделал корпус усилителя из ДСП то кромку заклеил лентой белой что б не скалывалось и тп. Вот так с кромкой пока и осталось

Добрый Дедушка пишет: Словечко какое-то не к теме.Причем здесь шаманство? Шаманство подразумевает отсутствие знаний по вашему?
Наоборот,теоретические знания+большой опыт постройки.Применение разных комплектующих,проводов,разные варианты монтажа и пр.Варианты намотки ТВЗ(а то написал А.ШАЛИН пару статей по ТВЗ,все и мотают по его расчетам. А то что в его расчетах альфа 6-10,никто не учитывает.Поймите это его восприятие,его звук.)Я альфу беру 3-4.Да и многое другое,прежде всего нужно самому экспериментировать,опираясь на теоретические знания.А знания эти нужно брать не из современных статеек новоиспеченных гуру ламп,а из старых книг таких авторов,как Кризе,Цикин,Войшвило и др.И не будет шаманства.
Колпачек на 6С9Д можно взять от старого лампового телика(любого),стоит на лампе 1Ц21П в ТВС.

ОГо
тогда вопрос у меня рассчитан выходной трансформатор на железо ОСМ 0,16 под мой SE 6п6с Тетрод с КО (катодная Обмотка)
Предположим, что я намотаю 1 секцию вторички (104 витка) - потом её смотаю, у мня получится длинна провода. Потом этот провод сложу вдвое и намотаю обратно секцию. И так все секции вторичек. В итоге получится, что длинна провода останется той же, но я получу возможность соединить последовательно, а также параллельно секции вторичек.
Правильно ли я мыслю и что вообще получится ?

Слово- Шаманство я б отнёс или приблизил к эзотерике. Шаманство это когда что то сделал физикой необъяснимое, а звук стал луче. ИМХО

etlik пишет:
Што шаманство , што изотерика... два момента, абсолютно не исключающие друг-друга... а в реалии, дополняющую и образовывающую большой объем знаний, прилагаемых к определенной материи.

Алхимия ...прородительница химии.И люди были так же грамонтные))) но то, что не могли объяснить словами...говорили " ...в силу всевышнего))) или благодаря, сечению проводничка)))

Я бы так резюмировал данный разговор... Если мы ищем приятный звук... то имеет место быть такой подход.
Если мы говорим о высокой верности передачи звука... то простите, без серьезных фундаментальных знаний и понятий,измерений и выводов... лучше к этому не стремиться)))

Добрый Дедушка пишет: Всё очень относительно

Добрый Дедушка пишет: Какие фундаментальные знания? Что наши ученые вообще знают о этом мире? Реальные знания для человечества под грифом СЕКРЕТНО! Извините за офф.

Один мудрец из автосервиса...в подпитии изрек... " Умный не скажет...Дурак не поймет" ...)))

P.S. На данном моменте.... я перестаю участвовать в изотерических шабашах, на предмет глубокого знания неопознанного мира...)))Только факты и точные замеры сказанного... Извините, это моя позиция.

etlik пишет:
Спорить не буду...у всех свой путь познания истины.

Добрый Дедушка пишет: если идти строго по шаблонным меркам Вы даже не представляете, как будете далеки от настоящей не навязанной подменой понятий истины.

Добрый Дедушка пишет: Ну так в чем проблема?Выложите свою конструкцию,с реальными измерениями параметров,без шабашей.Посмотрим реальные спектры и т.д.Я спектроанализом(компоским) не занимаюсь.Это самообман.Реальный спектоанализатор мне(да и вам,я думаю) не по карману.Измерения провожу по старинке,комплексный прибор TR0157. Для меня общего имерения КНИ достаточно.

[/quote] если идти строго по шаблонным меркам Вы даже не представляете, как будете далеки от настоящей не навязанной подменой понятий истины.[/quote]
Вот это верно!

если уже на то пошло, то пожалуйста,
1)замерьте мне уровень передачи эмоциональности.
2)Уровень телесности звукового образа и его присутствия.