Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Забыли пароль? Забыли логин? Регистрация

ТЕМА: Самодельные ламповые усилители (Hand Made).

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 14 Янв 2015 19:51 #535

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
Jenik, Вы выложили здесь выше 50-ти ваттый Randall...
Очень нужна схема от Randall RM-100. Есть она у Вас?
Приземлился тут! И окончательно...
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 14 Янв 2015 20:10 #537

  • Jenik
  • Jenik аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сервис брендовых винтажей
  • Сообщений: 33
Siola пишет:
Jenik, Вы выложили здесь выше 50-ти ваттый Randall...
Очень нужна схема от Randall RM-100. Есть она у Вас?

blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/a/s/castman/rm100bias.jpg
обычно при смене ламп нужна регулировка биоса, а больше там нечему ломаться...
остальное тоже есть в сети
что именно нужно
здесь это - оффтоп
Последнее редактирование: 14 Янв 2015 20:25 от Jenik.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 19 Янв 2015 11:04 #616

С платами...все достаточно просто.Есть два момента... Это экономика и принципиальные возможности применения печатных плат. Простите... вряд-ли, кто то додумался бы применять 6П14П в массовом производстве с навесным монтажом...? Точно так же монстря ГУ48, было бы не профессионально, ставить элементы на плату))) Да, их там, почти и нет.
P/S/ Я за навесной... это красиво и стильно и всегда оправдано материально. Однако, моя религия, не исключает и полупроводники и всяко разные, прочие новомодные электронные штучки.)))
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 19 Янв 2015 11:09 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Siola

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 19 Янв 2015 13:37 #625

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
Я тоже за навесной монтаж :) .
Приземлился тут! И окончательно...
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 19 Янв 2015 14:00 #626

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
Jenik пишет:
Siola пишет:
Jenik, Вы выложили здесь выше 50-ти ваттый Randall...
Очень нужна схема от Randall RM-100. Есть она у Вас?

blog-imgs-35-origin.fc2.com/c/a/s/castman/rm100bias.jpg
Этот кусок схемы и у меня давно есть, висит нете... а вот целой - нет, что спрашиваю. Нужно одному человеку, хочет полностью повторить усь, чтоб не покупать. Трансы есть у него.
Вот, в чем дело...
Приземлился тут! И окончательно...
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 20:28 #678

А взялся бы кто ... ? За фундаментальный труд... написать , что есть качественный ламповый( или просто УНЧ) усилитель... ?
Точно... поэтапно, разложив все по полочкам и подкрепив надлежащими выкладками.
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 21:24 #680

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
Добрый Дедушка пишет:
А взялся бы кто ... ? За фундаментальный труд... написать , что есть качественный ламповый( или просто УНЧ) усилитель... ?
Точно... поэтапно, разложив все по полочкам и подкрепив надлежащими выкладками.
очень трудно объять необъятное. В ламповом усилителе на звук влияет всё.
1) блок питания- это почти пол звука лампового усилителя.
2) расположение деталей и компонентов. (ярусы, расстояния, перпендикуляры)
3) правильность разводки. (Земли, сигнальных и накальных проводов)
4) Выбор и установка режимов ламп.
5) Завукосочетание ламп.
6) Схемное решение.
7) качество используемых деталей и проводов.
8) звучание самих ламп, а также год выпуска и производитель.
9) качественные моточные компоненты дросселя и трансформаторы. Должен быть хороший провод и качественное железо
Это так на быструю руку написал, не вдаваясь в эзотерику, добавляйте что там ещё я пропустил. :beer:
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 21:36 #681

Согласен... вы перечислили, скорей как придти ( т.е. правильно выбрать мероприятия по претворению в жизнь) к качественному девайсу. Хотелось бы понять , какими параметрами должен обладать УНЧ.

Как то на Онлайнере... я написал : Усилитель должен категорически точно, отрабатывать прямоугольный тест. Т.е. подали импульс на вход и получили импульс на выходе , увеличенный ровно на к-т усиления. А. Медан тайно усомнился))) Заметив, что такой усилитель, не обязательно должен точно так же качественно , без искажений усиливать звуковой сигнал.

P.S. Хочется понять. какими характеристиками должен обладать УНЧ, для Hi-End Интересует высокая верность передачи музыкального сигнала.
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 22 Янв 2015 11:24 от old.walkman. Причина: правка
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 21:46 #682

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
по КНИ ламповому усилителю, конечно трудно соперничать с хорошим транзисторным усилителем.
Мне кажется, в данном случае ограничиться приборами нельзя. Ну вот скажем в хорошем транзисторном усилителе отрабатывает точно прямоугольник. КНИ тоже 0,000001, а звука нет, нет ни музыкальности ни эмоций, ни целостности так набор звуков независящих друг от друга.
Что скажете ?
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 22:11 #683

etlik пишет:
КНИ тоже 0,000001, а звука нет, нет ни музыкальности ни эмоций, ни целостности так набор звуков независящих друг от друга.
Что скажете ?

Так я в этом месте, ни чего не скажу... Не знаю. Образования не хватает))) Что обеспечивает данную музыкальность...? Мне кажется интермодуляционные искажения будут большие вносить искажения, на слух,чем КНИ.

P.S. У меня два усилителя. Ламповый двухтакт и интегральный от 80-х В слепом тесте, ни кто не может отличить на слух, который играет. У одного 3-5% гарантированного КНИ, а у другого 0.001 %
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 21 Янв 2015 22:13 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 22:24 #684

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
Добрый Дедушка пишет:
etlik пишет:
КНИ тоже 0,000001, а звука нет, нет ни музыкальности ни эмоций, ни целостности так набор звуков независящих друг от друга.
Что скажете ?

Так я в этом месте, ни чего не скажу... Не знаю. Образования не хватает))) Что обеспечивает данную музыкальность...? Мне кажется интермодуляционные искажения будут большие вносить искажения, на слух,чем КНИ.
Это не кажется, а поговаривают, что так и есть :)
вот тут есть хорошая статья и какое то разъяснение этих интермодуляционных искажений и их причин.
www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1468
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 22:27 #685

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
Добрый Дедушка пишет:

P.S. У меня два усилителя. Ламповый двухтакт и интегральный от 80-х В слепом тесте, ни кто не может отличить на слух, который играет. У одного 3-5% гарантированного КНИ, а у другого 0.001 %
если б у Вас лампа была бы однотакт SE то разница была бы существеннее, а так двухтактные часто и сравнивают, говоря на них- играет как транзисторный :whistle:
Всё будет хорошо!
Последнее редактирование: 21 Янв 2015 22:28 от etlik.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 22:34 #686

Тогда... где может быть зарыта музыкальность ... ? та или другая Лампа или Транзистор обладает индивидуальным спектром воспроизводимого сигнала , приятнее, приходящегося на слух слушателя....?
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 22:37 #687

etlik пишет:
Добрый Дедушка пишет:

P.S. У меня два усилителя. Ламповый двухтакт и интегральный от 80-х В слепом тесте, ни кто не может отличить на слух, который играет. У одного 3-5% гарантированного КНИ, а у другого 0.001 %
если б у Вас лампа была бы однотакт SE то разница была бы существеннее, а так двухтактные часто и сравнивают, говоря на них- играет как транзисторный :whistle:

Данное сравнение, скорей актуально, для стремящихся к максимально малому КНИ. Может стоит задуматься, что корень зла не в КНИ... ?
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 22:42 #688

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
Добрый Дедушка пишет:

Данное сравнение, скорей актуально, для стремящихся к максимально малому КНИ. Может стоит задуматься, что корень зла не в КНИ... ?
Конечно не в КНИ, КНИ это только одна составляющая.
я за кратчайший сигнальный тракт и минимум деталей в сигнале. :beer:
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Добрый Дедушка

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 22:47 #689

etlik пишет:
Добрый Дедушка пишет:

Данное сравнение, скорей актуально, для стремящихся к максимально малому КНИ. Может стоит задуматься, что корень зла не в КНИ... ?
Конечно не в КНИ, КНИ это только одна составляющая.
я за кратчайший сигнальный тракт и минимум деталей в сигнале. :beer:

По крайне мере это логично и красиво. Всегда ли удается обеспечить идеальное прохождение сигнала, без искажений на такой схемотехнике..?
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 22:51 #690

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
Добрый Дедушка пишет:
etlik пишет:
Добрый Дедушка пишет:

Данное сравнение, скорей актуально, для стремящихся к максимально малому КНИ. Может стоит задуматься, что корень зла не в КНИ... ?
Конечно не в КНИ, КНИ это только одна составляющая.
я за кратчайший сигнальный тракт и минимум деталей в сигнале. :beer:

По крайне мере это логично и красиво. Всегда ли удается обеспечить идеальное прохождение сигнала, без искажений на такой схемотехнике..?
конечно далеко не всегда, поэтому и ценят хороших схемотехников и схемки хорошие не показывают :( каждая деталь, каждый провод, не только что то не пропускает, и не доносит, но и вносит ещё и своей отсебятины...
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 23:03 #691

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
вот мои основные критерии которым я хочу придерживаться в получении звука.
1)Что б звук был живым жизненным.
2)максимально передавал эмоциональную составляющую и настроение.
3)ощущение присутствия.
4) Музыкальность
5) целостность
6) свободным несдержанным воздушным, ощущение дыхания.
как то так
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 23:33 #692

М.Левинсона слушал.... Но полагаю, это не тот звук, о котором Вы рассказываете.
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 21 Янв 2015 23:47 #693

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
Добрый Дедушка пишет:
М.Левинсона слушал.... Но полагаю, это не тот звук, о котором Вы рассказываете.
Не знаю не скажу, я сам очень мало чего слушал. И сам слабо разбираюсь и слабо понимаю процессы, так как не имею никакого в этой области образования. Но я собирал, или строил правильнее сказать свой звук, как умел, как думал правильно, что то паял, городил схемы всякие и Монакова тоже обязательно :beer: . И в конце концов, пришёл именно к таким выводам. Первое что самое важно в звуке, это- Жизнь и эмоции если этого нет, всё дальше можно не продолжать строить :( Всякие там Ровные АЧХ Коэффициенты КНИ и Тональные балансы это всё вторично.
Сейчас звук у меня не на самой высоте, много вопросов, на которые я знаю ответы, но есть самое главное- потенциал и основной запал. Осталось немного подправить, подшаманить. Но можно уже даже услышать, что звук свободный, он дышит и эмоции передаются :beer:
Всё будет хорошо!
Последнее редактирование: 21 Янв 2015 23:56 от etlik.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 00:24 #694

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
Добрый Дедушка пишет:
Тогда... где может быть зарыта музыкальность ... ? та или другая Лампа или Транзистор обладает индивидуальным спектром воспроизводимого сигнала , приятнее, приходящегося на слух слушателя....?
ну для начала нужно чётко определиться, в понятии, что такое музыкальность.
Скажу за себя. Для меня музыкальность- это, это целостная и мелодичная подача звука. Не отдельные звуки, а много звуков которые составляют одно целое и эти звуки как бы льются переливаясь в бесконечном потоке. Можно сравнить скажем с рекой. монго волн журчащих стукающихся о берега, дуг о друга и так далее, но в целом они составляют один звук движущейся реки.
Всё это можно назвать- чертой характера. И так мы получаем- музыкальность это определённая звуковая черта характера.
Её может испортить многое. Но яб сказал, что эта черта находиться в лампе, не в каждой или в каждой, но в разной степени. Ещё её (музыкальность) можно потерять при плохом блоке питания. Пожалуй это основные критерии , признаки условия. ИМХО
Всё будет хорошо!
Последнее редактирование: 22 Янв 2015 00:34 от etlik.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 01:16 #697

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
Все дело в акустике, а не в усилителях...
Ламповые собирают потому, что их собирать можно без печатных плат и бесспорно - они красивы :-) .
Приземлился тут! И окончательно...
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: Добрый Дедушка

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 10:24 #699

Согласен с Sioloi на 90% на остальные 10% ещё есть сомнения. Каким образом электрический сигал может влиять на эстетическую составляющую звука. По мягкости, теплоте и прочим характеристикам, которыми мы оперируем в описании звука.
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 22 Янв 2015 10:25 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 10:58 #701

etlik пишет:
Добрый Дедушка пишет:
Тогда... где может быть зарыта музыкальность ... ? та или другая Лампа или Транзистор обладает индивидуальным спектром воспроизводимого сигнала , приятнее, приходящегося на слух слушателя....?

Всё это можно назвать- чертой характера. И так мы получаем- музыкальность это определённая звуковая черта характера.
Её может испортить многое. Но яб сказал, что эта черта находиться в лампе, не в каждой или в каждой, но в разной степени. Ещё её (музыкальность) можно потерять при плохом блоке питания. Пожалуй это основные критерии , признаки условия. ИМХО

Спасибо. Приятно было читать Ваш ответ.... Порой мне кажется...в лампостроении, присутствует , определенная доля шаманства)))
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: etlik

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 13:18 #702

  • meandr
  • meandr аватар
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 67
Ребята,я не последователь Лихницкого,Шабада и пр.Но... в звукозаписи и в звукоусилении есть немалая доля изотерики! Я пришел к этому выводу не начитавшись вышеобозначенных авторов,пришел сам,практически.Сколько раз было,смакетируешь схемку,поет душа радуется.Собираешь на чистовую,все те же комлектующие,даже провода оставляю(насколько это возможно) те же.Все звука нет.Усилитель как подменили.Исчезла та изюминка,пропала эмоциональная составляющая музыки.Случаев таких с десяток,поэтому кое-что я засек.Монтаж должен быть свободным,шасси немагнитное(поэтому я и применяю дерево+текстолит).Металические лампы в этом плане тоже хуже.В корректоре на первую лампу(ef86)одеваешь экран,звук меняется в худшую сторону эммоционально(а ведь какая мелочь).И теперь я перестал заниматься макетами,делаю сразу(что-бы потом не расстаиваться. :) А вы к.н.и,интермоды.И никакие знания тут не помогут,только опыт,причем свой!
знать и осознать не одно и то же.
8-029-244-90-62 Сергей.
Последнее редактирование: 22 Янв 2015 13:22 от meandr. Причина: ошибка
Администратор запретил публиковать записи.
Спасибо сказали: etlik

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 13:26 #703

  • meandr
  • meandr аватар
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 67
Siola пишет:
Все дело в акустике, а не в усилителях...
Ламповые собирают потому, что их собирать можно без печатных плат и бесспорно - они красивы :-) .
Олег,не порите чушь!
знать и осознать не одно и то же.
8-029-244-90-62 Сергей.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 13:45 #704

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
meandr пишет:
Ребята,я не последователь Лихницкого,Шабада и пр.Но... в звукозаписи и в звукоусилении есть немалая доля изотерики! Я пришел к этому выводу не начитавшись выше обозначенных авторов,пришел сам,практически.Сколько раз было,смакетируешь схемку,поет душа радуется.Собираешь на чистовую,все те же комплектующие,даже провода оставляю(насколько это возможно) те же.Все звука нет.Усилитель как подменили.Исчезла та изюминка,пропала эмоциональная составляющая музыки.Случаев таких с десяток,поэтому кое-что я засек.Монтаж должен быть свободным,шасси немагнитное(поэтому я и применяю дерево+текстолит).Металлические лампы в этом плане тоже хуже.В корректоре на первую лампу(ef86)одеваешь экран,звук меняется в худшую сторону эмоционально (а ведь какая мелочь).И теперь я перестал заниматься макетами,делаю сразу(что-бы потом не расстраиваться. :) А вы к.н.и,интермоды. И никакие знания тут не помогут,только опыт,причем свой!
Я не хочу этого подчёркивать, но рано или поздно, это где то вылезет. Боялся что я один, а у нас к сожалению это совсем не развито я тоже изотерик :beer: тоже по опыту по личным экспериментам. было замечено неоднократно трудно объяснимое. И куда.. потом прикажете это забыть? :beer: Может быть если, что откроем тему отдельно, что б не мешать науку с шаманствами всякими. :)
Всё будет хорошо!
Последнее редактирование: 22 Янв 2015 13:48 от etlik.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 13:54 #705

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
meandr Расскажите по поподробнее, что Вы имели в виду, говоря про железные лампы. Потому что у меня в моём усилителе стоит железная лампа 6г2 :)
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 14:25 #706

  • meandr
  • meandr аватар
  • Вне сайта
  • Захожу иногда
  • Сообщений: 67
Так наука и виновата,что не доросла до шаманства! :) Вернее не дают науке расти,но это уже другая тема.
У меня тоже 6Г2+ГУ15.Усилитель давно работает,нет смысла копать монтаж.А если у вас незаконченная конструкция,поробуйте один триод 6н9с(чуть упадет усиление),или 6с9д(если найдете).На поле чудес как-то у мужичка с десяток валялось,а я не додумался.А лампа стоящая(правда неудобная в монтаже).
знать и осознать не одно и то же.
8-029-244-90-62 Сергей.
Администратор запретил публиковать записи.

Самодельные ламповые усилители (Hand Made). 22 Янв 2015 14:36 #708

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
а что за поле чудес ?
нашёл на АУ 6с9д но они 87 год смущает меня это, а лампочки интересные. я не встречал, что б их применяли в усилителях.
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Дни рождения

В ближайшее время дней рождения нет :(. Но это не повод расстраиваться :)
Время создания страницы: 0.334 секунд
Белорусский рейтинг MyMinsk.com Каталог TUT.BY Каталог белорусских сайтов Счетчик посещений сайта Яндекс.Метрика