Oldaudio.by Винтажная и не только аудио и фототехника

scorpic пишет: потому, что я сотни раз был в таких ситуациях, сто советчиков и все говорят- делай так, делай эдак, так корпус не делай, схему делай вот так, лампы вот те бери а не эти и так далее и т.п. и в конце концов я понял, что сделаю всё что угодно, но не то что я хочу сам и в конце концов, когда я закончу, я не буду доволен, потому что построил не то что хотел. И мне часто приходилось бороться за своё, потому что я не всегда был прав, но оно моё и я не уступал
и в конце концов, пусть не всё правильно, пусть не всем нравится, но я доволен тем, что у меня именно то, что я хотел и к чему стремился.
Те именно лампы, тот именно корпус и дизайн , та схема за которую я бился долго ну и так далее.
А вообще у каждого из нас есть свой опыт или просто мнение и мы плохого не желаем и не посоветуем поэтому вы нас слушайте и то что советуем имейте в виду, а как поступите это ваше личное. Что будет неверным решением, время покажет. И что с этим делать вам потом самим решать или не решать.

Ох, как верно!
Интернет - это просто помойка, где 90% хлама (в плане "советчиков") и только 5% толка. Остальные 5% "толковых" с той десятки не раскрывают свои секреты.

В точку!Siola пишет:

Пока собирался ехать за вторым донором(Урал 114) его нетерпеливые новоселы отправили не помойку и я оказался у разбитого корыта...Сейчас ломаю голову,кого взять в доноры на второй канал,Ригонду 102 или Романтику 105,106,или искать пару доноров?

Я бы не стал корячится с раскурочиванием данного металлолома ... Есть человек на Онлайнере, который продает КИТ ламповых УНЧ.

6П14П baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=11971319


6П3С baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=11793676

.... а можно, все то ж самое, не спеша, но самому... Глаза бояться , а ручки делают. Все начинается со списка комплектации)))

Как вариант можно и самому,главное время свободное где нибудь купить...

и сколько Кит такой на 6п3с стоит примерно?
конечно готовый кит взять лучше, только к ниму бы ещё силовые трансы с БП

По моему баксов восемьдесят насколько я помню

Нормальные трансы под EL34 стоят где то от сотки, за штуку...дешевле не будет. Но они играют. Что будет в КИТе .... думаю кот в мешке.

scorpic пишет: для лампового усилителя это не деньги

Добрый Дедушка пишет: он сам мотает, железо на фотке видно неплохое. Такие трансы могут вполне заткнуть те что стоят сотку.
Но тут нужно сравнивать смотря какой мастер и как делает. там в ките по фотке трудно определить размер этих трансов
они как твз 1-9 или в 2 раза больше ?

Только не говорите пожалуйста так громко...что ТВЗ, что то может заткнуть))) Вот выходные трансформаторы, за 100ку....)))

Добрый Дедушка пишет: а я разве что то такое или подобное сказал ?
Я сказал- что мастер мотает сам и этот его, МАСТЕРОМ НАМОТАННЫЙ трансформатор может заткнуть...., а не ТВЗ, а ТВЗ это вообще условное общее обозначение- Трансформатор Выходной Звуковой и один ТВЗ заткнёт Другой ТВЗ
Так что там не надо мне говорить ? )))

Согласен с вами... хотя собственно ни чего из сказанного не понял))) Считаю, что ТВЗ это крайне начальный уровень постижения ламповой грамоты...))) Моё ИМХО... так, учили говорить)))))?

трансформаторы все нужно слушать непосредственно в своём усилителе в своей схеме. Красивый трансформатор может не красиво играть.

Добрый Дедушка пишет: Повторяю для тех кто не расслышал, хотя кто то тут говорил что я кричу
ТВЗ это - Трансформатор Выходной Звуковой И не более значит все трансформаторы в ламповых усилителях называются- ТВЗ
как ТВЗ от ну пусть Макентоша может быть начального уровня ?
А вот ТВЗ 1-9 От старого лампового телевизора- Горизонт к примеру, конечно это макетный начальный вариант.
Не нужно делать подмену понятий

Ну...очень витиевато, по изотерически... Грамотно спроектированной трансформатор,под данную нагрузку, мощность, полосу пропускания, выходное сопротивление лампы.... будет играть... и от высших сил этот процесс зависеть не будет. Все что говорят... запела лампа, ни что иное, как она работала до того, не в режиме... А что б ее туда вогнать и нужны не метафизические а схемотехнические и физические навыки разработчика.

В выходном трансформаторе происходят очень сложные процессы и этих процессов много и не все они легко объяснимы и не далеко не каждому понятны. Поэтому просто сделанный трансформатор по заданным параметрам далеко не факт что будет звучать. Потому что именно в изготовлении трансформатора есть множество нюансов. Согласованности обмоток и их зависимости. Технологический процесс а также качество изготовления а также качество материала. Это всё влияет но львиную долю занимает- тех. процесс.

То что вы написали и есть работа грамотного радиоинженера... не Боги горшки обжигают.Был бы мал мальский коммерческий интерес на данную тематику...Налепили бы , в количестве, под любые поставленные цели и задачи. В том и спич... что ни кому они не надо по 20 $ в тысячных экземплярах , а по 200-300 $ покупают их единицы.... и делать их интересно, только инженеру кустарю в семейной лаборатории.

Добрый Дедушка пишет: я не мало интересуюсь как изготавливают мастера звуковые трансформаторы поэтому имею маленькое представление об этом.
И понимаю, что далеко не всё изучено. Тех процессы я назвал именно - способы намоток. Именно в разнице этих способов и кроется тайна красивого и хорошего звука.
для Триодного включения выходной лампы нужна одна технология намотки выходного трансформатора, а вот для пентодного совершенно другая и при всём при этом существует множество способов самих намоток. Кроме того что для Триодного включения лучше больше секций первичной и вторичной обмотки, то для пентодного много секционирование не так нужно.
Если при триодном включении между обмотками 1-2 достаточно небольшой прокладки то в Пентодном она нужна максимально возможной и от это очень сильно зависит звучание. Мотают с пробросом первичку и внавал иногда мотают, а подключение вторички все в параллель делают- так проще, а лучше иногда последовательно, но об этом молчат, а почему никто не скажет сколько секций вторички лучше 4,3 или 2-? или мотают без каркаса и потом обойму намоток одевают на жележо, ак почему звучание лучше когда намотана пол первички вотрика пол первички, нежели- пол вторички первика пол вторички? или почему от одной щеки мотать все слои с возвратом лучше нежели последовательно от щеки до щеки, или почему никто не использует галетную намотку первички и вторички ? И таких нюансов в технологии изготовления сотни и сотни и от них зависит звучание очень сильно...
Вот что я хочу сказать , а не то, что сделал по заданным параметрам и готово, получил лучший звук ...

Добрый Дедушка пишет: Делать их интересно наверное только в коммерческих целях, и то на спец оборудовании, потому что это сложно и совсем не интересно я сейчас мотаю сам себе трансформаторы, конечно спец оборудования нет, только ручной самодельный станочек, надлежащего опыта тоже совершенно нет- уже замучался их мотать

Я то же не умею их мотать...потому, что задачи такой нет...А вот 15 лет произвожу радиоэлектронику в промышленных масштабах, и про изотерику, совсем молчу))) бо засмеют. А что касается того, что вы, Сергей написали...то это и есть технология , которая сейчас утеряна, в виду ее ненадобности.

Добрый Дедушка пишет: Можно про это поподробней? Тему создайте здесь в "Профессиональном оборудовании", интересно. Да и Вам будет хорошо...

Добрый Дедушка пишет: потму, что всему управляет коммерция а это обидно Вы знаете, что на эти многие вопросы и тех нюансы, что я написал выше ни ответит правильно, фактически ни один мастер- намотчик. Вот в чём беда , но каждый из них скажет, что это очень важно.
На счёт Изотерики, Изотерика, она вообще уместна там, где с ней сталкиваются и где с ней работают, и там где она имеет значение. А по сути эзотерика (в народе - Изотерика) это когда - изменения есть, но объяснить и измерять их не умеем- вот тогда и называем - изотерика- оно есть но не объяснимо и не подтверждаемо научными измерениями. Когда с ними часто сталкиваются тогда и начинают, о них говорить в особенности по началу задавать вопросы. а на западе это на много продвинутей. Ну может и у нас лет через 50 заговорят в открытую не стесняясь и не крутя у виска

Сергей... то, о чем мы здесь пытаемся говорить, люди в прошлом столетии трактаты научные писали. Легко описывая в дифуравнениях переходные процессы протекающие внутри газоразрядной лампы и на поверхности проводника заданного сечения))) Мы же пытаемся, подбирая ту или иную переменную, не понимая ее сущности привести прибор к определенному звучанию, ссылаясь только на опыт и верхние силы. Скорей, я бы сказал...нам тут всем, по мере возможного нужно учить мат часть и активно вкладывать финансы в современную измерительную технику, дабы хоть на грамм, если это надо, приблизиться к пониманию, того, что давно забыто.

Ничего не забыто!
Все есть в литературе прошлого столетия.

Siola пишет: Может у кого и забыто,я помню,да и прав Олег,старая литература в помощь.А то сейчас в моде аудиомурзилки.

Сегодня довелось послушать у Доброго Дедушки его аппаратуру. Признаться, до сих пор под впечатлением! Поразила детализация. Слушали CD. Ламповый усилитель и акустика его производства. До этого момента не доводилось слышать хорошую ламповую технику.
Добрый Дедушка, спасибо за кучу положительных эмоций!

Нет, за что.... Рад угостить)) ...........заезжайте, к старому)))